ЦЕНТРАЛЬНАЯ ГРУППА ВОЙСК (ЦГВ)
http://www.cgv.org.ru/forum/

Предложение.
http://www.cgv.org.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=62
Страница 3 из 8

Автор:  Марат Ахмеров [ 23 мар 2007, 14:57 ]
Заголовок сообщения: 

Оломоуцкие школьники возьмут штук 10 - Деньги и забор ч/з Таню
Или я сам проездом ч/з Москву у Сергея заберу

Автор:  scherif [ 23 мар 2007, 20:42 ]
Заголовок сообщения: 

togda wse o"kej.o razmere dumaju 2,5 cm budet kak raz,no eto mnenie.

Автор:  k835 [ 23 мар 2007, 21:28 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
По поводу встречи, вчера был в пивняке Старина Мюллер, ооочень неплохое место. Пиво вкусное - немецкое, чешское, еда достойная.
Можно там посидеть.

Мюллеров по Москве несколько, ты в каком был?
Еще есть "Ганс" на Яузской. Тоже неплохо и по еде и пиву и по деньгам.

Предлагаю встречу обсуждать в отдельной теме.

Автор:  toyota_63 [ 24 мар 2007, 18:04 ]
Заголовок сообщения: 

Братцы, я бы тоже не против встретиться и попить пива , но живу очень далеко . А знак не против приобрести. И как быть? Давайте все же решим с дальними форумчанами .

Автор:  k835 [ 24 мар 2007, 20:08 ]
Заголовок сообщения: 

Вариантов немного.
Скорее всего бандероль.
А деньги придумаем как переводить.

Автор:  Велес [ 25 мар 2007, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  ОСОБОЕ МНЕНИЕ

ОСОБОЕ МНЕНИЕ

Всем известно, что ввод войск в ЧССР, выполнялся странами Варшавского договора. Решение о вводе, принималось на самом высоком государственном уровне. Поэтому, дата ввода войск в ЧССР, это дата государственного уровня и значения. Из всего этого, можно сделать следующий вывод, что право выпуска памятного знака находится в правовом поле государства, или в крайнем случае, у общественно-политической организации, типа ветеранской.

В связи с этим, возникают вопросы, на которые нужно найти ответы.

1. Каков статус будет иметь памятный знак?

Официальныо-государственный, или типа побрякушки.

2. Кто учредитель этого памятного знака?

Государство, в лице ветеранской организации, или частное лицо.

3. Будет ли вообще, иметь какой-либо статус инициативная группа?

Организация, типа "Союз ветеранов ЦГВ", или это будет просто шайка-лейка.

4. Каким способом будет изготовлен памятный знак?

Официальным, или левым заказом.

5. В каких отношениях, будет состоять инициативная группа, с органами налоговой службы и таможни?

Просто их будет игнорировать, или всё-таки нет.

6. Хотелось бы знать, о чём гласит Уголовный кодекс РФ, если памятный знак изготовляемый частным лицом, сильно напоминает государственную награду?

Вот неполный список вопросов, на которые хотелось знать ответ.

Поймите меня правильно, но люди в основном, гибнут по собственной глупости, а в тюрьмы садятся, из-за мелочных проколов!

Автор:  Саныч [ 26 мар 2007, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  2 Велес

Мои мысли по поводу твоих вопросов:
1. Статус памятного знака, вопрос риторический. Эта идея возникла совершено неожиданно. И по всей видимости если мы будем действовать от частного лица при размещении данного заказа это будет обыкновенная побрякушка, которая будет лежать у кого-то дома, а кто-то будет иногда носить.
2. Если всё организовывать на должном уровне, то "Союз ветеранов ЦГВ", если шайка-лейка, то частное лицо.
3. Очень здравая мысль по созданию Общественной организации. Конечно было б неплохо её организовать. Правда возникает ряд вопросов: кто будет этим заниматься; какова правовая форма будующей организации, кто будет являться её учредителем(ями), какие цели и задачи ставит перед собой данная организация, какое направление деятельности планируется и т.п.
Видимо всё таки шайка-лейка. Хотя всё зависит от нас.
4. Конечно, я так думаю, что официальным.
Все финансовые документы будут приложены к заказу, чтоб ни у кого вредных мыслей не возникло, ведь так ggs?
5. Причем здесь налоговая служба и таможенные органы?
Заказ на изготовление любой атрибутики для любых мероприятий от частного лица не интересует НС. Твои деньги, трать на что угодно.
Другой вопрос расход фин. средств организации, имеющей какую-либо правовую форму и требующей в дальнейшем обоснования данных расходов с последующим отражением в балансе предприятия. То же и для бюджетных денег, тока контроля больше, но бюджет под это надо ещё получить!
Я думаю, что таможня тоже отдыхает.
6. УК туда же. Мы не собираемя копировать какую-либо государственную награду. Данный знак был разработан инициативной группой путем вложения в этот процесс собственных сил и видения вопроса.
ЗЫ: К инициативной группе разработчиков данного сайта и предполагаемого знака отношения не имею.
ЗЫЫ: Предложение к разработчикам данного знака - запатентуйте вы его и всё.
ЗЫЫЫ: Вопрос финансовой отчетности необходимо четко соблюдать, а инофрмацию можно вывешивать на сайте.
На фиг не нужны какие-либо сомнения и тем более подозрения. Убить их сразу!!!

Автор:  k835 [ 26 мар 2007, 19:47 ]
Заголовок сообщения: 

Пару крон по данному вопросу:
1. Знак будет меньше чем любая государственная награда или почетный (памятный) знак. Таким образом мы не претендуем на что-то похожее на госнаграду изначально.
2. Заказ будет 100% левый, т.е. от частного лица.
3. Вопрос о создании общественной организации не стоит в принципе, т.к. по мнению администрации форума, его цель - помощь в поиске сослуживцев и армейских друзей и знакомых.

Автор:  Юрий [ 26 мар 2007, 21:13 ]
Заголовок сообщения: 


Автор:  ggs [ 26 мар 2007, 21:21 ]
Заголовок сообщения: 

k835, по поводу тиража: 50 штук - мало. Человеку просто невыгодно будет его делать (если только из золота...): 50 штук легко уместятся в одной форме; трудозатрат больше, чем прибыли...
Поговорю с ним насчет сотни, - что почем, "хоккей с мячом"...
(Для справок: закупочная цена серебра у ювелиров - 5-7 р. за грамм чистого; отпускная (в изделии) - 25-30 (потолок) за грамм 850-950 пробы.
Клеймить (официально опробировать) - геморрой; ехать в Бронницы, стоять в очереди, давать на лапу; - в итоге знак действительно золотой получается...)

Насчет "легальности": знак сувенирный; может быть выполнен в любой форме, не оскорбляющей государственной или специальной символики;
поскольку заведомо не является наградным или нагрудным (разновидность спец-символики), то никаких документов на владение-ношение-хранение не требуется, так же как и не требуется регистрация данного знака, поскольку он не является символом официального зарегистрированного общества/группы/команды/подразделения.
Ну и т.п.

Автор:  k835 [ 26 мар 2007, 21:22 ]
Заголовок сообщения: 

Насчет получить - общая схема понятна.
Бандероль по России.
Аналогично по бывшему СССР (хотя возможен геморрой)
А вот дальше - пока не знаю

Автор:  Велес [ 26 мар 2007, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ

ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ

От того, знаешь ли ты, закон всемирного тяготения или нет, абсолютно ничего не меняется. Выйди на улицу и подбрось кирпич вверх 100 раз, и он 100 раз упадёт тебе на голову. Бросишь - 1 000 раз, итог будет тот же.

Суть в том, что незнание закона, не освобождает от ответственности. Это объяснит любой юрист. А вот знание, лично любому, намного, облегчит жизнь! Это первое.

Второе. День для встречи - 13 число в пятницу, я думаю выбран очень неудачно. На западе, в такие дни, вообще, никаких серьёзных вещей не решают и не делают. Ничего путного на этой встрече не выйдет!

Трерье. На Украине, есть ветеранская организация - "Всеукраинский Союз советских офицеров". Так вот эта организация, к 23 февраля, выпустила памятную медаль для ветеранов Вооружённых сил СССР, которая называется "ЗА ВЕРНОСТЬ ПРИСЯГЕ". Я её видел, очень красивая медаль. Так вот она, имеет официальный статус, удостоверение и всё, что ей положено.

Возникает вопрос: вот они, в "самостийной Украине", смогли выпустить медаль для ветеранов Советской Армии, а почему в России НЕТ?

В России, что нет ветеранских организаций? Или всё замкнулось на форуме Сайта ЦГВ?

Автор:  ggs [ 26 мар 2007, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ

Велес писал(а):
Выйди на улицу и подбрось кирпич вверх 100 раз, и он 100 раз упадёт тебе на голову. Бросишь - 1 000 раз, итог будет тот же.
Не факт.
Все зависит от того, над чьей головой бросать. :-)

Все наши "органы", особенно налоговые, работают исключительно "по стуку" (это про "незнание закона", которое неоднократно отпугивало людей "при исполнении", как дихлофос - соответствующую фауну).
Поэтому, как говорится, "черт не выдаст - свинья не съест".

Делать официальный военный памятный/наградной знак в России - привелегия МО РФ в сочетании с официальными геральдистами; в противном случае - это всего-лишь сувенир, на который мы и претендуем.
Можно озаботиться, конечно, и создать общественное объединение по типу "Союза ветеранов Афганистана" (не помню, как он точно называется; у них тут по соседству, в Царицыно, неплохой "офисок" стоит), но для этого надо вернуться лет на 15-20 назад... когда деревья были большими, а детей и других забот - минимум...

Автор:  Саныч [ 26 мар 2007, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  2 Велес

По пунктам:
1. "Суть в том, что незнание закона, не освобождает от ответственности..." - прописная истина, с ней никто не спорит.
2. Все страхи, фобии и фэншуй нах... Внеси своё предложение, присутствующие рассмотрят и выскажут своё мнение, если общественность решит что оно дельное, то сделаем так, как ты предложил.
3. Смотри и читай выше:"... цель форума - помощь в поиске сослуживцев и армейских друзей и знакомых..." Следовательно вопрос по созданию какой-либо Общественной организации не стоит, по крайне мере пока не стоит. Тем не менее приятно, что украинские ветераны ВС смогли организоваться и создать данный Союз. В РФ конечно существуют ветеранские организации имеющие общественный статус, например служивших в РА, может они что-то и хотят организовать по выпуску знаков, зайди к ним, пообщайся.
ЗЫ: Критиковать всегда проще, предлагай что-нибудь дельное, да и сам с Урала подтягивайся на встречу.

Автор:  Сергей [ 29 мар 2007, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  УТОЧНЕНИЕ

Идея с памятным знаком отличная. Я тоже возьму один. Просьба - указать точнее место и время встречи 13-го, желательно близ какой станции метро. С наилучшими пожеланиями

Страница 3 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/